[Résolu] Help source conta

Bonjour.

Est-ce que l'eau purifiée est bien propre en amont ? 

Où se fait le prélèvement (vanne de purge - qui est compris dans le nettoyage ?- ; en direct dans la cuve) ?

S'il y a possibilité de faire des écouvillonnages en même temps que je prélèvement (joint, paroi, couvercle, ...) ça pourrait vous aiguiller. Sinon, faire identifier le germe vous donnera peut-être un indice.

Bon courage !

Bonjour, il faut

1 au préalable analyser tes produits de nettoyage

2 faire des prélèvements sur votre matériel de nettoyage 

3Revoir les conditions de prélèvement de votre eau purifiée 

4 revoir le temps contact des produits de nettoyage 

5 faire de prélèvements  par écouvillonnage, par contact et eau de rinçage. 

Bref appliquer les 5M pour résoudre votre contamination. 

@m-claire 

Est-ce que l'eau purifiée est bien propre en amont ? pour l'eau purifiée passée en rinçage final oui largement conforme

Où se fait le prélèvement (vanne de purge - qui est compris dans le nettoyage ?- ; en direct dans la cuve) ? prélèvement en sortie d'équipement, la où les poudres sont evacuées après la prod - le nettoyage est automatisé et piloté par un programme, l'integralité de l'equipement est nettoyé - des prélèvements ont également été réalisés dans la cuve directement lors des premieres investigations et les resultats sont déjà non conformes dans la cuve

S'il y a possibilité de faire des écouvillonnages en même temps que je prélèvement (joint, paroi, couvercle, ...) ça pourrait vous aiguiller. Sinon, faire identifier le germe vous donnera peut-être un indice. les controles de surface effectués en boite contact sont eux conformes on ne retrouve quasi rien dessus - les identifications réalisées sont principalement du Pseudo et oh surprise la derniere identif m'a montrée une levure ... et là c'est le drame 😮 

@badillus 

1 au préalable analyser tes produits de nettoyage alors en faite c'est que nos recettes ne contiennent que de l'eau (eau de ville froide puis eau purifiée)

2 faire des prélèvements sur votre matériel de nettoyage c'est un nettoyage en place donc pas de materiel à part de l'eau

3Revoir les conditions de prélèvement de votre eau purifiée les prelevements sont conformes juste après desinfection donc la methode est non contaminante

4 revoir le temps contact des produits de nettoyage on a essayé de doubler le volume d'eau utilisé pour le nettoyage mais c'est pareil

5 faire de prélèvements  par écouvillonnage, par contact et eau de rinçage. ecouvillonnage pas encore fait, les contacts sont conformes et l'eau de rinçage c'est justement ce qui pose probleme

Bref appliquer les 5M pour résoudre votre contamination. on a deja creusé pas mal de ce coté mais ... chou blanc

@alnus 

Quand est-il des produits en interne ? On doit bien pouvoir renouveler les détergents, sinon c'est qu'ils sont peut-être vide... Autre piste : il doit y avoir des tuyaux d'injection pour les produits nettoyant (et possibilité d'eau stagnante). À  vérifier 

@alnus vous ne pouvez pas éliminer la contamination avec cette eau.

Il faut impérativement qu'il y est un détergent et désinfectant pour éliminer la contamination en respectant les 7 étapes du nettoyage.

Vous faites le NEP, utilisez le réservoir d'eau pour injecter les détergents et désinfectants.

Si on pouvez avoir la photo de l'équipement ça sera mieux.

Je pense que au préalable, il fallait définir votre plan de nettoyage.

Vous manipulez des produit potentiellement contaminés et probablement c'est l'apport et la multiplication des germes qui est l'origine de votre situation.

@m-claire nous n'utilisons pas de détergent uniquement de l'eau de ville et de l'eau purifiée

La tuyauterie a été changé complètement... Le premier contrôle après changement était bon mais très vite (1 mois) après nous sommes repartis à la hausse avec dépassement de norme.

Normalement pas d'eau stagnante on a un passage d'air au final pour vider les tuyaux.

@badillus malheureusement éliminer la conta c'est pas trop le soucis,

ça on l'a fait par deux fois... Le gros problème c'est la recontamination ... On cherche désespérément la source ... Pour évidemment s'en débarrasser 🤯

Le NEP est validé, les produits fabriqués ne sont pas la source puisque la conta est détectée en amont sur l'équipement.

Compte tenu que la tuyauterie est commune au passage de l'eau de ville et de l'eau purifiée dans une partie de l'équipement, est ce que je fais fausse route en pensant que cette conta pourrait être apportée par l'eau de ville malgré le passage d'air en fin de NEP ? A votre avis ?

Bonjour Alnus, 

Pour votre question concernant l'origine de la contamination provenant de l'eau du robinet, tout d'abord, quel(s) germe(s) retrouvez vous dans vos analyses d'eau purifiée de rinçage?

De mon avis, vous semblez avoir un biofilm localisé dans le système. Si vous souhaitez de l'aide afin de l'identifier et l'éliminer dans les plus brefs délais, n'hésitez pas à me contacter. Je suis consultante indépendante spécialisée en prévention du risque microbiologique et j'ai de l'expérience dans ce genre de situation. Mais pour vous aider, il faut investiguer sur place afin d'étudier l'ensemble les paramètres, notamment le design et la conception des installations.

Sarah Schmitt

contact@sarah-schmitt-consulting.com

06.02.18.06.18

@alnus 

L'eau de ville se doit d'être relativement propre (pas de pseudo / levure normalement). A vérifier avec la ville : elle doit pouvoir vous fournir les analyses effectuées. 

Le passage d'air... l'air vient d'où ? D'un compresseur j'imagine. Il y a toujours un peu d'humidité dans ses trucs là. 

Et si vous me dites qu'il y a un filtre juste devant la machine... Alors j'espère que @saralstonia pourra vous aider, car je suis en panne d'idées