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validation de la méthode de contrôle des surface ( boite rodac/écouvillonnage/rinçage)

(@salahben)
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Début du sujet
 

quelles sont les souches utilisées pour la validation de la méthode de contrôle des surface lors de la validation de nettoyage ?

 
Posté : 30/05/2023 12:35 pm
pierre reacted
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(@alnus-fanatique)
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Bonjour,

Alors aujourd'hui pour moi c'est uniquement les souches de la Pharmacopée Europeenne selon le type de milieu de culture utilisé ... mais là c'est du controle de fertilité du milieu de culture ... par contre je vais très prochainement faire une formation sur ce sujet précisement, je vais essayer de poser la question au formateur 😉 

Je reviendrai ici pour vous donner sa réponse si j'arrive à l'obtenir 😛 

 
Posté : 31/05/2023 7:17 am
pierre reacted
(@pierre)
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Membre Admin
 

@alnus-fanatique c'est quoi cette formation ? Ça m'intéresse 😉 !!

 
Posté : 01/06/2023 9:16 am
(@lamine-tall)
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Posté par: @salahben

quelles sont les souches utilisées pour la validation de la méthode de contrôle des surface lors de la validation de nettoyage ?

 

 
Posté : 02/06/2023 2:39 pm
(@lamine-tall)
Posts: 3
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Bjr,

D’après ma compréhension, la question sur la validation des désinfectants de surface.

Dans ce cas, la norme EN 13697 précise les souches collectées sauf erreur de ma part :

- Pseudomonas Aeruginosa

- Staph Aureus

- Enterococcus Hirae

- E. Coli

- Candida Albicans

- Aspergillus Brasiliensis

- Bacillus Cereus

Vous pouvez ajouter également vos souches de l’environnement.

Bonne réception.

 

 
Posté : 02/06/2023 2:45 pm
pierre reacted
(@marieqa)
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Souches ATCC + Souches terrains (rencontrées lors du suivi environnemental) 

 
Posté : 02/06/2023 3:59 pm
(@alnus-fanatique)
Posts: 94
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@pierre ma formation c'est celle là : https://www.ups-consultants.com/formation/upr22b-formation-et-habilitation-pratique-aux-prelevements-microbiologiques-par-ecouvillonnage-dans-le-cadre-de-la-validation-des-procedes-de-nettoyage/

Elle est programmée courant juin pour moi mais c'est sur site en intra

 
Posté : 02/06/2023 10:57 pm
pierre reacted
(@pauline)
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Bonjour,

Selon moi, pour valider le nettoyage des surfaces, il faut utiliser les souches Pharmacopée (S.aureus, P.aeruginosa, B.subtilis, C.albicans, et A.brasiliensis), mais il faut également tenir compte de la flore endogène. 
il faut donc également les tester sur des souches isolées à partir de son environnement. 
Je conseille la méthode suivante pour les sélectionner : réaliser des prélèvements d’environnement (air, surfaces), et à partir des résultats obtenus, identifier les microorganismes présents (tous les microorganismes macroscopiquement différent). A partir des résultats obtenus réaliser une analyse de risque pour les sélectionner (en prenant par exemple les critères d’occurence, de sensibilité aux désinfectants et de pathogèneicité). Ensuite il faut dans la limite du possible obtenir un panel assez large, par exemple une bactérie Gram négatif, une bactérie Gram positif, une moisissure, et une bactérie ayant la capacité de sporuler (une levure mais ça reste plus rare d’en détecter). 

Il s’agit ensuite de faire une étude de recouvrement sur ces souches en réalisant l’essai sur les différentes matières présentes dans votre environnement. 

Il y a également la validation de neutralisation des geloses qui sert à valider le fait que les neutralisants présents dans les milieux de culture que vous utilisez pour les prélèvements de surfaces vous permettent de bien de neutraliser le désinfectants.  

La validation des désinfectant (EN 13697 ou EN 16615 avec action mécanique) est un autre sujet, mais fait partie de la validation du nettoyage au sens large. 

 
Posté : 04/06/2023 2:27 pm
(@alnus-fanatique)
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@pauline ouhahou génial merci Pauline pour cet avis ultra complet 🤩

 
Posté : 04/06/2023 5:48 pm
pierre and Pauline reacted
(@candida-formidable)
Posts: 1
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Le choix des souches dépend généralement de la nature des surfaces à nettoyer, de l'environnement et du contexte spécifique dans lequel le nettoyage est effectué. Les souches bactériennes et fongiques couramment utilisées dans les études de validation de nettoyage pour évaluer l'efficacité des procédures de nettoyage et de désinfection sont :

  1. Staphylococcus aureus

  2. Escherichia coli

  3. Pseudomonas aeruginosa

  4. Salmonella spp.

  5. Aspergillus niger

La sélection des souches dépend également des réglementations spécifiques de chaque pays, des normes industrielles et des protocoles internes de chaque entreprise.

Ce message a été modifié Il y a 11 mois parCandida Formidable
 
Posté : 11/06/2023 12:49 am
(@alnus-fanatique)
Posts: 94
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J'avais promis de revenir après ma formation .. alors je reviens 😆 

J'ai été fort surprise de la réponse du formateur à ma question quand je lui ai demandé comment est ce que je valide techniquement les prélèvements de surface ...

Sa réponse a été : on ne peut quasiment pas valider cela, du moins dans des données chiffrées convenables (pourcentage de recuperation correct)

Son meilleur conseil est de se baser sur les données des dossiers techniques des fournisseurs de milieux / equipements de prélèvement.

La variabilité des materiaux de surface et leur état, des contaminants potentiels, des conditions environnementales (etc) rendent cette validation quasiment impossible à réaliser et surtout non exploitable dans le temps car évolutive constamment du fait des variables.

 

Donc en gros pour une recherche qualitative c'est faisable mais pas en quantitative ! 

 
Posté : 16/06/2023 6:24 pm
(@salahben2023)
Posts: 7
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@alnus-fanatique 

Je reviens sur votre réponse même si ça fait quand même un bonne période que j´ai publié 

Je vous remercie pour vôtre réponse 

J´ai une autre question qui concerne le contrôle de l´air et surfaces

Quelle sont les milieux et durée d´incubation et températures  pour la recherche des bactéries et levures et moisissures  pour le contrôle de l´air et des surfaces svp?

 
Posté : 11/11/2023 1:22 pm
(@salahben2023)
Posts: 7
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@candida-formidable 

Merci bcp pour votre réponse 

Avez vous un référentiel à me proposer afin de l'utiliser  comme support  . Merci

 
Posté : 11/11/2023 1:25 pm

Un forum pour microbiologistes

Sur ce forum, vous pouvez poser toutes vos questions qui ont un rapport avec la microbiologie. Cela peut concerner tous les domaines de la microbiologie ; le pharmaceutique, le cosmétique, l’alimentaire, l’hydrologie, le clinique, le contrôle qualité ou la R&D.
L’objectif est de pouvoir créer un lieu d’échanges entre microbiologistes et bactériologistes, sur lequel on peut échanger à propos des fournisseurs de microbiologie, du matériel de microbiologie, mais aussi des méthodes de microbiologie.

Pourquoi forum pour microbiologistes… « anonyme » ?

Parce que partager un problème dans son labo, c’est comme parler de sa dernière MST… on en a honte (et c’est bien dommage !). Pour délier les langues, nous avons décidé que ce forum pouvait être utilisé de façon anonyme.

A vous de créer un pseudo « sympa ». Voici un exemple :
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Première lettre du nom –> adjectif

Exemple : Pierre Barbez devient Pseudo Biodégradable

Pour celles et ceux qui le souhaitent, ils peuvent utiliser leur vrai nom (on pense particulièrement aux fournisseurs ou consultant.e.s).